Maus atmet schwer / Pumpatmung - Frage zu Cortison!

Das Stichwort bleibt kumulativ. Und es erfolgt immer noch ein zögerlicher Abbau. Ein "Stückchen" ist etwas anderes als das, worauf ich mich bezogen habe. Es wurde weder der Typ Schokolade, noch die Dosis genannt. Aber das steht ja im verlinkten Thread. Nun bedenkt bitte wie viel Schokolade diese 10g wirklich sind. Das ist ein Zehntel einer kleinen Tafel. Nun nehmt die grundlegende Toxizität mit dazu und verabschiedet euch von der akut letalen Dosis, wir haben also sogar "noch" mehr Spielraum bis es wirklich gefährlich wird. Schädlich ist es trotzdem. Und ein Rippchen ist über etwas längeren Zeitraum durchaus drin, wenn's dem Mäuschen schmeckt. Und das tut es. Wenn's der Halter zu gut meint...dafür muss er kein "Idiot" sein, lediglich dieses Hintergrundwissen muss fehlen, denn immerhin lernt jedes Kind, dass man Mäuse mit Schokolade oder Speck fängt.

Wenn jemand mit umstrittenen Methoden ankommt, welche durchaus gefährlich werden können, dann muss das in jedem Fall komplett ausformuliert werden. Wenn diese Methoden in Extremfällen ihre Daseinsberechtigung haben, dann muss ausdrücklich erwähnt werden, dass es sich um eine atypische Vorgehensweise handelt, welche einzig als letzter Ausweg indiziert ist. Darum geht es mir. Und das sollte auch den Befürwortern einer solchen Sache wichtig sein. Moonrain hat es vorgemacht, leider als Erste in diesem Thread. Denn es ist eben nicht davon auszugehen, dass jeder Leser der Beiträge denselben Wissensstand hat wie ihr. Sehr viele Halter sind weit davon entfernt, das sind eben nicht nur ein paar "Idioten". Die meisten Hamster, Meerschweinchen, Ratten und Mäuse werden als Spielzeug für die Kinder angeschafft. Der Hamster verschwindet unter dem Teppich, das Meerschweinchen lebt alleine, der TA für die Ratte ist zu teuer und eine Maus wird nicht zum TA gebracht, weil die Eltern keine Lust haben. Leider alltäglich. Es sind "nur" billige, unauffällige Tiere, die schnell ersetzbar sind und sie werden sowieso nicht alt. So sehen das die meisten Menschen und wir kümmern uns um "Schädlinge". Davon muss man ausgehen. Solche Themen und Beiträge sind heikel. Wir sollten alle mantraartig auf mögliche Gefahren hinweisen, denn ob der Leser nun ein "Idiot" ist oder nicht, die Mäuse müssen es ausbaden. Lieber zu oft als zu selten.

Das mit dem Husten wird auch heute noch so gelehrt. Studie hin oder her, da glaubt jeder etwas zu wissen, was ein anderer besser weiß. Ich glaub eher Leuten, die sich nicht nur nebenbei mit dem Exotenthema Mäuse beschäftigen. Also euch. Dafür brauchen sie aber Knorpelspangen oder sowas in der Art. Ich erkundige mich diesbezüglich. Was die Anatomie der Maus angeht bin ich immer noch sehr unwissend.
 
Ich werde Alternativen bzw andere Vorgehensweisen oder meine persönliche Meinung in Zukunft genauer erläutern und erklären.

Hast Recht- war zu kurz formuliert und könnte ins Auge gehen.

Jedoch bin ich tatsächlich der Meinung dass Halter auch einfach mal nachdenken müssen. Das gehört einfach dazu. Und das verlange ich ganz einfach auch von Menschen die sich an Diskussionen, Unterhaltungen und sei es nur online in einem Forum beteiligen wollen.
 
Mausanatomie gibts hier: Index Anatomie

Ich weiß nicht, ob Du Dir den Artikel über das Husten bei Mäusen im Detail angesehen hast, das Video beispielsweise und die Soundaufnahmen. Mäuse haben alle fürs Husten wichtigen Organe wie Zwerchfell, Bronchien, Kehlkopf...

Dass Husten bei Mäusen schwer zu dokumentieren ist, liegt sicherlich auch daran, dass ihre Sprache ja "ultraschallisch" ist, wie Du sicher weißt und so mit dem menschlichen Hustenlaut nicht vergleichbar. Mäuse haben sehr geringe Durchmesser der Atemwege, was auch dazu beiträgt, dass der sich bei beispielsweise einer Bronchitis bildende Schleim ganz schnell die sehr geringen Durchmesser der Atemwege verstopft.

Untersuchungen zur Abgrenzung habe ich noch nicht gefunden, wo beschrieben steht, wie das Husten vom Niesen bei einer Maus sicher abgegrenzt wurde, ob der Atemstoß mehrheitlich aus der Lunge in den Mund kommt und damit Husten ist oder beim Niesen mehr vom Nasenreflex ausgelöst wurde.
 
Man hustet mit der Atemmuskulatur, genauer mit Hilfe der Atemhilfsmuskulatur für die Ausatmung. Dabei werden die Rippen gesenkt und zusammengepreßt, wodurch sich der Raum in der Brusthöhle verkleinert und damit die Luft aus den Lungen gepreßt wird. Dabei ist zunächst der Kehldeckel geschlossen, bis der Druck angestiegen ist und die Luft dann stoßartig aus den Atemwegen austritt. Es ist eigentlich sowieso seltsam, daß irgendwer annehmen konnte, daß Mäuse nicht husten sollten. *grübel* Sie haben alles, was man dazu braucht.
 
Knorpelspangen hast du vergessen. Die sind nicht unwichtig und haben auch hierbei eine Funktion. Zumindest beim Nacktaffen.
 
Naja, Mäuse kommen auch in unseren hörbaren Bereich und das mit diversen Lauten. Stimme ist zwar auch Luft, aber auch trotzdem völlig anders als unverhältnismäßig viel Luft, die plötzlich unter maximal möglichem Druck ausgestoßen wird. Es gibt ja sogar dieses klassische Glucksen, beim Schlafen üblicherweise, das aber nicht pathologisch ist. Zumindest angenommen. Unterschiedliche Geräusche also in für uns hörbaren Frequenzen. Es gibt sogar Leute, die meinen, sie können die Laute der Mäuse beim Sprechen hören. Hört sich an wie ein Delphin. Ich kenne das auch. Andere sagen, das ist ein Atemgeräusch. Auch wenn eine Maus das macht und daraufhin eine andere zu ihr kommt und dann dasselbe macht. Hm.

Ich kann euch über eine Ecke und mehrere Betroffene sagen, dass über Mäuse abseits der Genetik, Anatomie & Co verhältnismäßig zu anderen Tieren wenig gewusst wird, genauso wird es auch gelehrt, genauso wird gearbeitet. Bzw ist dieses Wissen stets verteilt auf gewisse Spezialgebiete. Ganz viele gescheite Leute, deren Wissen darüber häufig ganz abrupt endet und es geht weiter mit "wir gehen davon aus, dass..." Da hat jeder Mäusefreund, der sich intensiv mit ihnen beschäftigt häufig mehr Ahnung von ganz gewissen Dingen, genau nach dem Motto, welches Punkratz beschreibt. Das ist hoffentlich eh die Grundeinstellung eines jeden schlauen, ernsthaften Mäusehalters.
 
Knorpelspangen hast du vergessen. Die sind nicht unwichtig und haben auch hierbei eine Funktion. Zumindest beim Nacktaffen.

Mit Nacktaffen bin ich jetzt eher weniger vertraut! :D
Die Knorpelspangen bewirken, daß Luftröhre und die größeren Bronchien nicht kollabieren, wenn man beispielsweise tief einatmet. Wichtiger ist die glatte Muskulatur in den Bronchien, wodurch diese verengt (Muskelkontraktion) oder erweitert (Muskelentspannung) werden können. Vermutlich auch beim Nacktaffen. :D

Ja, leider sind Mäuse nur als Labortiere endlos gut untersucht und eben auch nur betreffend der jeweiligen Fragestellung. Ich sag immer gerne: Eigentlich müßte in jedem Forschungsinstitut, in jedem Klinikum und in jeder Arztpraxis ein Mausskulpturdenkmal stehen mit dem schriftlichen Dank der Menschheit an die Mäuse. *seufz*
 
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Mit Nacktaffen bin ich jetzt eher weniger vertraut! :D
Die Knorpelspangen bewirken, daß Luftröhre und die größeren Bronchien nicht kollabieren, wenn man beispielsweise tief einatmet. Wichtiger ist die glatte Muskulatur in den Bronchien, wodurch diese verengt (Muskelkontraktion) oder erweitert (Muskelentspannung) werden können. Vermutlich auch beim Nacktaffen
Genau, damit nichts kollabiert, verklebt, oder nur reibt wenn etwas Enges noch enger wird. Somit auch fürs Husten beim Nacktaffen essentiell. Glaubs mir einfach :D Ansonsten widersprichst du auch fünf von zehn Studien :rolleyes: Meine geistige Diarrhoe dieszbezüglich ist jetzt aber mal abgestellt *heilig*

Eigentlich müßte in jedem Forschungsinstitut, in jedem Klinikum und in jeder Arztpraxis ein Mausskulpturdenkmal stehen mit dem schriftlichen Dank der Menschheit an die Mäuse.
Und gehypten Pharma- und Kosmetikirrsinn zumindest drastisch reduzieren. Was heutzutage alles mit Zellkulturen machbar ist, da kommt kaum ein "richtiger" Tierversuch heran. Aber jetzt wird ideologisch und gleich Bösartig für das Fehlkonstrukt Nacktaffe.

Hoffentlich hilft das ganze Semit- Offtopic- Gerede mal jemanden. Ansonsten hab ich den Thread unnötig "gekapert".
Sorry hierfür, liebe TO. Habs nur gut gemeint *schäm*
 
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