Die Schulmäuse - Farbmaushaltung in der Schule

AW: Die Schulmäuse

Hi! =)

Ja, alle Mäuse haben es überstanden. Es geht ihnen wieder gut. Eine Babymaus hat seltsamerweise sogar zugenommen, sie wiegt jetzt ein wenig über 30 Gramm, während sie vor den Ferien noch 26g wog. Bianca hat sich auch erholt. Bis sie wieder ihr usprüngliches Gewicht erreicht, wird es noch etwas dauern, aber ihr Zustand ist mehr als stabil =).

Wir haben jetzt abgemacht, dass uns der Lehrer zwei Wochen vor den nächsten Ferien Bescheid sagt, ob er die Mäuse auch wirklich aufnimmt. Er meinte, über die Pfingstferien und die Sommerferien wird er es auf jeden Fall tun. Ich hoffe es insbrünstig.

Klar, nun dürfen sie selbst entscheiden, wann sie fressen möchten. Futtervorräte haben sie womöglich tatsächlich angelegt, denn ich habe das Gemüse, das wir ihnen bereitgestellt haben, nicht mehr gefunden *Keule*.
Hirsekolben ist eine gute Idee, die haben wir sogar da.
Wegen Nutri frage ich mal den Lehrer, ob er das besorgen kann.

Das mit der Liste, für was wer verantwortlich ist, klingt auch gut =). Das werden wir anlegen.
Da wir alle in den Sommerferien verreisen, weiß ich nicht, ob sich der Bau eines weiteres Geheges auch wirklich lohnt. Aber da braut sich mir auch eine Idee zusammen, ganz verwerfen würde ich den Gedanken nicht :D.
Ursprünglich sollte uns der Zugang zur Schule wegen der Mäuse in den Ferien ermöglicht werden, das ist dann aber irgendwie an der Schulverwaltung gescheitert *grübel*. Ich könnte aber persönlich dem Schulleiter einen Brief schreiben, vielleicht können wir ihn so zu einer Ausnahme den Tieren wegen umstimmen.

Der Lehrer war übrigens über den Zustand der Mäuse weder überrascht, noch sonderlich schockiert. Er meinte, er wäre einmal in den Ferien da gewesen und hätte die Tiere gefüttert (was dann aber von einem anderen Lehrer verneint wurde- er sei schließlich die gesamten Ferien in Italien gewesen). Typisch.

Wegen der Mäuse-Abgabe: Ich habe mich doch entschieden, sie zu behalten ;-). Jetzt haben wir uns solche Mühe gegeben mit dem gesamten Gehege und den Experimenten, da wäre das einfach zu schade. Außerdem hätten es die Mäuse woanders bestimmt nicht so schön und wären vllt. getrennt, denn dass jemand neun Mäuse mit einem 2m-Gehege aufnimmt, ist sehr unwahrscheinlich.
Darüber hinaus ist der Lehrer allem Anschein nach ohnehin von den anderen Biolehrern "ein wenig" zurechtgewiesen worden.

Wir sind jetzt nur noch ein Jahr an der Schule (typisch Berlin: Express-Abi und minderjährig studieren). Wenn ich keinen "würdigen" Nachfolger finde, suche ich spätestens dann ein neues Zuhause. Wir können sie meines Erachtens mitnehmen, wenn wir von der Schule weg sind, Schul-"Eigentum" sind sie nicht :D. Jeden Tag würden wir eben wahrscheinlich nicht in die Schule gehen (können).

Ein großes Danke für all eure hilfreichen Antworten! =)
 
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AW: Die Schulmäuse

Hallo!

Wir haben wieder ein Problem: Die Mäuse nehmen permanent zu, und wir wissen nicht, woran es liegen könnte...
Betroffen sind vor allem:
- die eine Albinomaus namens Bianca: sie hat seit Anfang Mai schon wieder 10g zugenommen, sieht sehr unförmig aus (fast wie ein Ball) und wiegt jetzt schon knapp 60g, obwohl sie eher klein ist
- Jerry; sie wog Anfang Mai etwas über 50g und nun über 60g; sie sieht ebenfalls sehr unförmig aus; komisch ist, dass sie früher (als sie im November an die Schule kam) sehr lang und dünn war
- der orangene Kastrat Leo (allerdings scheint es wohl mit dem Fett-Gen zusammenzuhängen); er wird wohl bald 70g erreichen

Wenn sie auf der Hand sind, "liegen" sie praktisch schon auf der Handfläche...
Die Mäuse bekommen dasselbe selbstgemischte Futter, das auch meine Mäuse bekommen, und diese halten ihr Gewicht schon immer konstant bei ca. 40-45 Gramm.
Jerry ist schwarzweiß-gefleckt, hat aber am Kinn einen orangebraunen Fleck- könnte das mit dem Fett-Gen zusammenhängen?
Bei Bianca fällt mir gar keine Erklärung ein, sie ist rein weiß, und ihre Schwester ist sehr zierlich.

LG, Spotty
 
AW: Die Schulmäuse

Hey =)

Jerry ist schwarzweiß-gefleckt, hat aber am Kinn einen orangebraunen Fleck- könnte das mit dem Fett-Gen zusammenhängen?

Nein. Das Fettgen ist bei dominant roten Mäusen vertreten. Ein rötlicher Fleck am Kinn bei einer schwarz-weiß gefleckten Maus ist kein wirkliches Rot =) Die Maus ist eigentlich Black-Tan: farbmaus:farben:black_tan [Mausebande Wiki] Also oben schwarz, unten rötlich/orange/gelblich. Weil das Mäuslein aber gescheckt ist, ist das Weiß nicht nur oben beim Schwarz (schwarz-weiß), sondern auch unten beim Tan. Auch dort ist es fleckig. Es kann sein, dass am Bauch viel weiß ist und zB nur am Kinn dieser rötliche Fleck übrig ist. Dann ist es trotzdem Black-Tan mit weißen Flecken =) Das ist aber was anderes als dominant red: farbmaus:farben:red [Mausebande Wiki]

Allerdings gibt es auch bei Mäusen wie beim Menschen verschiedene Veranlagungen. Manche Mäuslein bleiben immer eher klein oder immer eher dünn, andere werden groß, andere werden schnell dick.

Magst du mal auflisten, was du im Futter hast? Vor allem von dem Verhältnis der Komponenten zueinander?

Kann es eventuell sein, dass irgendwer den Mäusen zu viele Leckerchen gibt oder irgendwas ungeeignetes reinlegt? Brötchen oder so zB? Irgendwas, wovon sie so zulegen würden? *grübel* Es gibt ja verschiedene Leute, die an die Mäuse könnten.

Liebe Grüße,
Sabrina
 
AW: Die Schulmäuse

Hi!

Oh, okay, mit den Farbcodes kenne ich mich leider gar nicht aus... Es klingt aber sehr plausibel :D. Gut, dann sind also Jerry und Bianca das Problem :/.

Mein Rezept ist immer dieses (ganz unten):
https://maeuseratgeber.jimdo.com/gesundheit/trockenfutter/
Manchmal ändere ich lediglich bei einigen Komponenten +/-50 Gramm oder lasse einige weg bzw. ergänze etwas. Im jetzigen Futter fehlt das Johannisbrot, stattdessen ist ein bisschen Taubenfutter dabei.

Hier hatte ich damals in meinem "Futter-Thread" (http://mausebande.com/forum/farbmaeuse/gesundheit-fm/ernaehrung-fm/60686-futtermischung.html) ein Foto reingestellt:
http://mausebande.com/forum/1296759-post15.html

Unser Lehrer hat manchmal ein Brötchen ins Gehege getan, das ich aber jedes Mal gleich wieder rausgefischt habe. Seit geraumer Zeit (min. 1 Monat) tut er es aber gar nicht mehr. Damit kann es also nicht zusammenhängen.
Andere Schüler kommen nicht in den Raum, er ist abgeschlossen.

Hoffentlich finden wir bald das Problem, sonst kugeln ja die Mäuse durch das Gehege :D.

Viele Grüße, Spotty =)
 
AW: Die Schulmäuse

Bin da mit Blick auf die 2 Wochen im April, wo sie alle von ihren Reserven zehren mußten eher der Meinung, dass das Zunahmeverhalten von der Hungerkur über Ostern ausgelöst ist. Mir scheint es fast, als ob die alle im "Reserven-anfuttern-für-die-nächste-Osterhungersnot"-Modus sind. *grübel*

Nimm das Bini-Mädel:
19.04.
Einer Bini-Maus, Bianca, ging es sehr schlecht: Vor den Ferien wog sie 32g, nun 12g

Sie hat also seit Mitte April von 12 auf 60 Gramm zugelegt? Im Vergleich zu vor Ostern (32) verdoppelt. *grübel*

Die Komponenten machen es. Deine Mischung:


800 Gramm Wellensittichfutter - Beispiel F*napp, versele= Plata Hirse 52%, Rote Hirse 16%, Silberhirse 12%, Haferkerne 9%, Kanariensaat 5%,Leinsamen 3%, Cardy 2,5%, Nigersamen 0,5%. - macht 6% ölhaltig ist ok
300 Gramm Exotenfutter hat auch um 6% ölhaltige Saat, ok
300 Gramm Kanarienfutter ohne Rübsen - ganz wichtig ohne Rübsen, dann ok, mit Rübsen hats um die 14 % Fett, das ist zuviel. Und man muss unbedingt aufs Kleingedruckte gucken, weil einige Hersteller dann doch statt Rübsen ordentlich Leinsaat oder Hanfsaat reinpacken. Immer auf die Fettgehalte im Kleingedruckten achten, oft liegt hierin die versteckte Gewichtszunahme begründet, manche haben trotz "ohne Rübsen" genauso viel Fett wie mit Rübsen. Dann lieber auf Einzelsaaten gehen, wenn es kein fettärmeres gibt.
100 Gramm Großvogel(Papagei/Großsittich)-Futter, üblich sind da auch höhere Fettgehalten, um 10 % - hier läßt sich Fett sparen
100 Gramm Hirse
300 Gramm 6-Korn-Mischung, die handelsübliche besteht aus mehlhaltigen Saaten
70 Gramm Haferflocken - mehlhaltig
200 Gramm Trockengemüse - Ballaststoffe, pflanzl. eiweiß
50 Gramm Mais - getrockneter Mais hat nur um 5 Komma x Prozent Zucker, der Rest Kohlenhydrate. Also ok und nicht übermäßig viel.
30 Gramm Johannisbrot
1 Reiswaffel (zerstückelt)
30 Gramm Petersilienstängel
50 Gramm JR Farm Sommerfeld (Blütenmischung)

Mal etwas Grundsätzliches: Eiweiß macht lange satt, weil es erst im Darm aufgenommen wird, die Kohlenhydrate sind die eigentlichen "Dickmacher", denn die werden ab Mund/Schnauze bereits verwertet bei Einfachzuckern, Mehrfachzucker im Magen, Ballststoffe erst im Darm. Du kannst also einen guten Teil der Kohlenhydrate durch pflanzliche Eiweiße ersetzen, deren Anteil in der Mischung erhöhen oder überhaupt einfügen, in Frage kommen Erbsenflocken, Ackerbohnenflocken, Luzerneringe, Weizenkeim, Kräuter/-pellets (z.b. Grainless-Serie JRF), Karottenchips, Rote Beete-Chips, Gemüseflocken. Wenn Du zwischen 15-18 % Eiweiß landest ist es prima. Aber bitte nicht nur tierisches Eiweiß.

Sodele, nun guck auf Deine Komponenten und zwar kritisch *schwitz* :D

Off Topic:
Muss jetzt erst mal meinen tierischen Gast rauslassen, dazu später
*heilig*
 
AW: Die Schulmäuse

Kohlenhydrate werden zwar im Mund teilweise schon aufgespalten (Alpha-Amylase), aber erst im Darm in nennenswerter Menge (Alpha-Amylase der Bauchspeicheldrüse). Im Magen wird v.a. Eiweiß teilweise aufgespalten (Pepsin). Die wichtigen Verdauungsenzyme werden aber von der Bauchspeicheldrüse hergestellt (neben der Alpha-Amylase, Trypsin, Lipase, u.a.) und von den Zellen der Darmschleimhaut (Disaccharidase, Dipeptidase) - dort werden die Nährstoffe dann auch resorbiert. Ballaststoffe werden gar nicht resorbiert, sondern im Wesentlichen unverändert ausgeschieden. Meines Wissens nach. =)
 
AW: Die Schulmäuse

Jein. Es gibt unlösliche Ballaststoffe, die wandern sozusagen "durch" (unverdaut) und dienen als Transportmedium und als Volumen. Die löslichen Ballaststoffe sind aber Nahrungsquelle der Bakterien der Darmflora und werden durch diese zu Fettsäuren und Gasen abgebaut, das heißt sie dienen nicht der Energiegewinnung im Körper sondern zum Erhalt der körpereigenen Darmflora, streng genommen also Verdauung, denn sie verlassen den Körper anders als sie hineinkamen. Zu den löslichen Ballaststoffen gehört z.B. Pektin, das ist in vielen Obst- und Gemüsesorten enthalten, es hat eine regulierende Wirkung auf den Blutzuckerspiegel und die Insulinausschüttung der Bauchspeicheldrüse, also auch unmittelbaren Verdauungszusammenhang. Pektine haben auch die Eigenschaft Schadstoffe im Körper zu binden (dadurch auszuleiten) und durch ihre Quellfähigkeit eher ein Sättigungsgefühl im Magen zu erzeugen. Die Quellfähigkeit ist auch eine wichtige Verdauungsfunktion, denn sie erleichtert den Abtransport von Verdautem durch die Volumenzunahme (Wasserbindung beim Quellen), Verdauung also eindeutig ja, Energiegewinnung nein. :D
 
AW: Die Schulmäuse

So kann ich das gerne unwidersprochen stehen lassen. ... *grübel* "lösliche Ballaststoffe" könnte man vielleicht noch durch "von Bakterien verwertbare Ballaststoffe" ersetzen. =)
 
AW: Die Schulmäuse

Off Topic:
Jetzt pack aber Deine bayrische Goldwaage weg!!! :D
 
AW: Die Schulmäuse

Hei =),

vielen Dank für die tolle Auflistung und den regen Informationsaustausch :D. An den Eiweißen wird es wohl liegen, da müsste der Anteil wirklich erhöht werden. Da das Futter in der Schule langsam zur Neige geht, werde ich beim nächsten darauf achten. Danke auch für die Beispiele!

Blöderweise ist mir ein Fehler unterlaufen: Wir haben ja zwei Albinomäuse. Die Maus, die damals nur 12g wog, war Tobsy. Bianca ist ihre Schwester *schäm*.

Ich hänge mal eine Tabelle mit den Gewichten von allen Mäusen an, evtl. lässt sich da ja noch was feststellen.

LG! *drück*
 

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Ja ich hab eine Idee dazu: ihr in Berlin hattet 24.5. und 26.5. frei, dazwischen war Christi Himmelfahrt, danach das Wochenende. Ich gehe jede Wette ein, dass ihr deshalb extra viel Futter reingepackt habt. :D Genau da war die größte Gewichtszunahme bei den Vielfraß-Mäusen zu verzeichnen.

Vielfraßmäuse sind Leo, Bianca und Jerry. Die scheinen sich die besten Happen herauszupicken, bei den anderen war die Zunahme nicht so krass. Pack denen lieber einen Hirsekolben als Notration hinein, idealer Weise zum erarbeiten und nicht extraviel Futtermischung in so einem Brückentag-Fall.

Übrigens ist euer Thermometer nicht in Ordnung. Die Maus hat eine Körpertemperatur zwischen 38 und 39 Grad. Wie und wo messt ihr die?
 
AW: Die Schulmäuse

Oh, das klingt wirklich einleuchtend! Ja, das kann wirklich stimmen :D. Damit die Mäuse über die Feiertage nicht auch nur ansatzweise hungern, hat unser Lehrer tatsächlich über das lange Wochenende viel Futter ins Gehege getan (auch ein wenig von unserem bemessenen Testfutter, das erst nach den Ferien zum Einsatz kommt *motz*). Das ist ja eine wahre Spurensuche, fast wie bei Sherlock :D.

Mit dem Messen stimmt tatsächlich etwas nicht. Unser Lehrer hat uns extra ein Laser-Thermometer gekauft, aber irgendwie scheint es nicht zu funktionieren. Beim Messen müssen die beiden roten Punkte "miteinander verschmelzen" (hoffentlich kann man sich darunter etwas vorstellen), was bei den agilen Tierchen allein schon ein Problem darstellt. Wir messen am Rücken, vielleicht entstehen auch durch das Fell Probleme. Wobei wir uns auch selbst gemessen haben und falsche Temperaturen angezeigt wurden...

Edit: Hier sieht man die beiden roten "Laser-Streifen", die quasi verschmelzen müssen: http://www.omega.de/temperature/images/OS499_l.jpg
 
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AW: Die Schulmäuse

Wenn ihr die Mäuse außen auf dem Fell meßt, spielt vor allem die Felldicke der betreffenden Maus eine Rolle, weil die Dicke entscheidend ist für die Thermoregulation, je dicker das Fell, desto besser die Wärmedämmung und desto geringer eure gemessene Temperatur. Ohne eine Justierung bekommt ihr da wohl keine vernünftige Datenbasis, denn die Felldicke schwankt ja von Maus zu Maus.

Versucht doch einmal die Temperatur am Ohr zu messen und am Schwanzansatz, damit ihr Vergleichswerte bekommt für jede Maus extra und genauer justieren könnt. Aber bitte berücksichtigen: bei Stress der Maus erhöht sich auch deren Körpertemperatur. Schwanz messen geht in einer Toilettenpapierrolle, fürs Ohrmessen muss man sie wohl fixieren. Wenn ihr also 3 Parallelwerte pro Maus einmalig bestimmt: Schwanzansatz, Felltemperatur und Ohrtemperatur kommt ihr der Sache etwas näher.

Die genauesten Ergebnisse gibts natürlich rektal, allerdings müßte das ja eine Super-mini-Sonde sein und den täglichen Stress wollt ihr sicher keiner Maus zumuten. Nebenbei: wissenschaftliche Untersuchungen werden beispielsweise mit implantierten Temperatur-Loggern gemacht.

Edit: hier noch ein Foto ausgegraben: Rektale Temperaturmessung Maus
 
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AW: Die Schulmäuse

Hi! =)

Nee, eine rektale Untersuchung ist wirklich nichts :D. Aber natürlich trotzdem danke!
Unser Lehrer hat die Temperatur jetzt aufgegeben und möchte sich auf die anderen Experimente konzentrieren- dafür hat er jetzt auch eine bestimmte Kamera gekauft- hoffen wir, dass es diesmal klappt... :D

Übrigens: Wir sind jetzt auch online: https://schulmaeuse-uvh.jimdo.com/ *bätsch*

LG, Spotty
 
AW: Die Schulmäuse

Hi!

Nach der langen Pause gibt es demnächst wieder zu berichten :D. Morgen kommt eine Fotografin vorbei, um unser Gehege und natürlich die "berühmten Mäuse" (:D) zu fotografieren. Ihr seid natürlich die ersten, die die Fotos sehen =).

Off Topic:
An die Mods: Könnte man den Thread vielleicht in Kontroverses verschieben, damit er nicht öffentlich ist? Hintergrund: Ich habe das Forum auf der Schulmäuse-Website verlinkt und möchte nicht, dass ein Lehrer oder der Schulleiter über diesen Thread stolpert und die Aussagen liest, die die Schule/den verantwortlichen Lehrer nicht in das beste Licht stellen... da ich mein Abitur dieses Jahr gut abschneiden möchte, wäre das ziemlich wichtig :D
 
AW: Die Schulmäuse

Hallo Spotty,

ich finde dein Anliegen verständlich.
Daher ist das denke ich in dem Fall in Ordnung so. Du hast ja sicherlich deine Kritik auch auf direktem Wege sachlich an die Lehrer gerichtet oder? =)

Gruß trulla
 
AW: Die Schulmäuse

Vielen lieben Dank für das Verschieben, trulla =). Ja, den Lehrer hatte ich ja (vor nunmehr fast einem Jahr) in sachlicher Form auf die Missstände aufmerksam gemacht.
Allerdings hatte ich damals hier im Thread auch Kritik an der Schule geäußert, was unser Schulleiter natürlich gar nicht gern sehen würde.

Die Fotos sind übrigens super geworden, sie werden nun noch von der Fotografin bearbeitet, das kann noch ein Weilchen dauern ;-).

LG, Spotty
 

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AW: Die Schulmäuse

Dieses Gehege ist wirklich ganz ganz toll!
Ich würde mich freuen wenn es noch mehr Schulen geben würde, die ein Projekt so umsetzen können.
 
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